Am 02.09.2010 12:24, schrieb Kurt-Wilhelm Stahl:
 

Re: An ALLE weiter geleitet, geantwortet Prof. Stahl Sehr geehrter Herr Professor Stegemann,
 
Dass Sie Professor der Theologie sind, der über Jesus Christus als Hoffnung der Armen publiziert, hätte ich auf Grund der beleidigenden Häme in Ihrer Antwort nun wirklich nicht gedacht. Ich hoffe Wikipedia hat mir die richtige Auskunft zu Ihrer Person gegeben. Ihre Antwort ist der eines Christusverehrers unwürdig.
 
Als Sie geboren wurden, war der der 2. Weltkrieg und das grausame Massaker an den Juden bereits beendet. Ich habe noch Erinnerungen an diese Zeit. Ich habe von Zeitzeugen gehört, wie es damals war, als  “Arier” einen jüdischen Ehepartner zu haben. Sie können und wollen sich offenbar nicht vorstellen, was in einer Mutter von drei Kindern vorgeht, die ihnen GAZA zeigt , die Heimat des arabischen Vaters ihrer Kinder, in dem Zustand in dem die Gettoblockade und die Gettobombardierung der Täternachkommen der Opfer von über 60 Jahren GAZA gebracht hat.
 
Es ist das ein Phänomen, das mir schon bei anderen christlichen Theologen begegnet ist, die in einer christlichen Kollektivschuld gegenüber den Juden versteinert sind, deren Wurzeln mit der Gottesmordanklage im Christentum weit über Luther hinaus fast 2.000 Jahre weit zurückgehen. Dagegen ist die Kollektivschuld der Deutschen Nation wesentlich jünger. Kollektivschuld ist nicht nur heilsam, sie hat auch Nebenwirkungen, die wir Mediziner von Arzneimitteln nur allzu gut kennen. Die gravierende Nebenwirkung der Kollektivschuld ist, dass gegenüber dem, was sich tagtäglich seit Jahrzehnten für jeden, der es sehen will, im Mittleren Osten abspielt, “betriebsblind” macht.
 
Die israelische, die amerikanische und allen Regierungen, die in ihrem Schlepptau stehen, sind es, welche die Glaubensfundamentalisten, gleich welcher  abrahamischen Couleur, einerseits ermutigen und andererseits bis aufs Messer reizen, damit sie die Exzesse begehen, die jeder Mensch im unheiligen Heiligen Land verabscheuen muss. Ich weiß nicht, ob Sie jemals längere Zeit in kapitalistisch ausgebeuteten und damit einhergehend korrupten armen Ländern gearbeitet haben. Ich für meine Teil tue das seit 8 Jahren als Arzt in Afghanistan.
 
Mir können Sie nicht mehr erzählen, dass die arrogante israelisch-amerikanische Politipädagogik in Afghanistan, in Pakistan, im Iran noch in Israel/Palästina noch in Korea funktioniert, die wir in der deutschen Schulpädagogik Gott sei Dank seit dem “Dritten Reich” verlassen haben: WER NICHT HÖREN WILL MUSS FÜHLEN. Ich erinnere mich noch an den einfachen aber wahren Satz unseres  Gymnasialphysiklehrers dazu: Druck erzeugt Gegendruck.
 
Wer das bei seinen Betrachtungen über terroristische Attentate und den Teufelskreis der brutalen Strafmaßnahmen, bei denen ein GAZA Ghetto bombardiert wird, ignoriert, der ist von wahren menschlichen Menschen nicht mehr zu verstehen.
 
Das wollte Frau Weber, die ich persönlich gut kenne und menschlich schätze, zum Ausdruck bringen, als sie ihren Beitrag “Die Lippen lachen und das Herz weint” Menschen ihres Verteilers schickte. So habe ich sie sofort verstanden. Drum antwortete sie Ihnen: “Schämen Sie sich!” Lassen Sie sich von mir als Arzt sagen, der Afghanistan 8 Jahre lange ab 2002 intensiv erlebt hat, dass nirgendwo die sog. lavierte Depressionsrate in der Bevölkerung so hoch ist, wie in Ländern, die 30, 40 Jahre Krieg (ob nun symmetrisch oder asymmetrisch), Leiden und Besatzung hinter sich haben. “Die Lippen lachen und das Herz weint” sagt der Volksmund zur lavierten Depression.
 
Da Sie sie so nicht verstanden haben, stehen Sie offenbar zu Unrecht in ihrem Verteiler.
 
Wenn Sie wissen wollen, wie israelisch Friedensaktivisten selber über die Situation in ihrem Lande denken, dann lassen Sie sich von Uri AVNERY in seinen Verteiler aufnehmen. Sie können dann jeden Woche einen Beitrag dazu lesen.
 
Den letzten Beitrag Uris vom 28. August 2010 kopiere ich Ihnen in dieses email. Vielleicht macht Sie das ein wenig nachdenklich, ob Sie sich nicht bei Frau Dr. Weber wegen Ihrer Häme über ihren so realistischen Beitrag entschuldigen sollten.
Mit freundlichen Grüßen
 
Professor Dr. rer. nat. Dr. med. Kurt-Wilhelm Stahl

Am 02.09.2010 14:13, schrieb willi übelherr:

 hallo hr. stegemann,

 nach dem lesen ihrer zeilen habe ich mit google zu ihrem namen gesucht  und es stellte sich heraus, daß sie professioneller propaganda-agent  sind. nur so kann ich leute bezeichen, die sich dem thema  (katholische) theologie und neues testament ernsthaft, professionell  und unterwürfig widmen und dieses geschwätz auch noch ernst nehmen.

da kann ich nur auf karlheinz deschner und seine schriften zur  'kriminalgeschichte des christentums' verweisen. vielleicht auch auf  die geschichte der ideologischen absicherung von raub, mord und  versklavung. sie können doch nicht im ernst davon ausgehen,  andernfalls unterstelle ich ihnen unterentwicklung intellektueller  fähigkeiten, wofür sie vielleicht persönlich gar nicht verantwortlich  zu machen sind, daß mit den phrasen sogenannter 'westlicher werte' sie  als diskussionspartner gelten können in einem umfeld von selbstverantwortlichen und kritisch reflektiv entwickelten menschen.

 vielleicht üben sie mal ihren verstand und lesen. anzubieten wäre  shlomo sand mit 'wie das jüdische volk erfunden wurde', passt wohl zu  ihrer angeblichen thematik, ilan pappa mit 'ethnische säuberung  palästinas', walter hollstein mit 'kein frieden um israel' oder die  sendung des alpenparlament.tv mit nationalrat daniel vischer.  [http://www.alpenparlament.tv/playlist/305-gaza-und-die-voelkerrechtsverletzungen-durch-israel].

jetzt haben ja wohl die meisten professionellen vertreter der  christlichen lügenmaschinerie schon verstanden, daß sie vorsichtig  werden müssen. bei ihnen ist dies wohl immer noch nicht angekommen.  irgendwann wird die säkularisierung vollzogen und der private  großgrundbesitz vergesellschaftet, die geheimen konkordatsverträge  werden aufgelöst, alle gesellschaftlichen transferleistungen an  verbrämte propagandaabteilungen und verdummungsinstanzen a la  christliche organisationsinstanzen werden eingestellt. dann ist schluß mit lustig. dann heißt es plötzlich, das zu erwirtschaften, was sie  und ihre kumpanen selbst verbrauchen.

  aber seien sie beruhigt. religöse tätigkeiten bleiben ihnen als  privatangelegenheit erhalten.

  und palästina? sie werden das freie palästina noch erleben, falls sie  durchschnittlich lange leben. und damit auch die auflösung der  kolonialen besatzung in palästina, gemeinhin genannt israel. nur mit  jüdischer kultur und tradition hat dieses gewalt- und lügenkonstrukt  definitiv nichts zu tun. da kann ich ihnen die seite  'derisraelit.blogspot.com' von reuven cabelman empfehlen. vielleicht  auch rolf verleger. von martin buber ganz zu schweigen.

  gut, für professurale aufgeblähtheit ist dies dann doch alles etwas zu  schwierig und aufwendig.

  ave, willi übelherr, bielefeld, deutschland

Am 09.09.2010 13:33, schrieb

Sehr geehrter Herr Professor Stegemann,

tief betroffen las ich in ihrem Brief an Frau Dr. Weber den folgenden Anhang an einen Satz:  ... (jedenfalls westliche Werte, was es sonst an Werten gibt, interessiert mich nicht
wirklich, denn ich bin ein überzeugter "Westler").

 

Sie verstehen hoffentlich, dass mich das dazu bringt sie als Repräsentanten in der EKD als nicht mehr tragfähig zu sehen. Unter 'Westlichen Werten' verstehen die meisten Christen etwas anderes als sie.

 

Wir alle kämpfen damit uns mit der Auslegung 'Westlicher Werte', wie sie zur Zeit von der Politik verfolgt werden abfinden zu müssen. Mit dem Inhalt von Nachrichten wie  sie eine im Anhang finden, müssen wir uns inzwischen täglich abfinden. Die Verbrechen werden in unserem Namen und im Namen unserer Religion begangen. Es handelt sich hier nicht um 'Bad Apples', dazu ist die Ernte solche Äpfel inzwischen zu gross und zu verfault, sie sind die Konsequenz des Stillhaltens und Herunterspielens derer die uns vertreten. Sie sind einer davon und haben damit mein Vertrauen und bestimmt auch das der meisten Christen verspielt.

 

Da ich ihre Einstellung zu ähnlichen Verbrechen der israelischen Armee kenne (Goldstone Report), muss ich annehmen, dass ihre Einstellung zu den im Anhang erwähnten Verbrechen dieselbe sein muss.

 

http://www.guardian.co.uk/world/2010/sep/09/us-soldiers-afghan-civilians-fingers?CMP=EMCGT_090910&

MfG, Wilhelm Klein

Am 05.09.2010 21:27, schrieb Nicolodi:
 An   Hr.Dr. Prof. W. Stegemann


 Ich habe Ihren Antwort zum Palästina - Reisebericht von Fr Dr G   Weber gelesen. Ihren Person war mich bis her unbekannt ,meine  
 Recherchen ergab, dass Sie ein Theologe sein müssen - nach den  
 Angaben im Internet - ein Gelehrter. Aus Ihren Antwort an Frau Dr  
 Weber konnte ich schwer erkennen ,dass es sich um ein  
 Wissenschaftler  handeln sollte - eher um emotionales " Geplänkel  
 " ohne jegliches sachlichen Inhalt. Von meiner langjährigen  
 Tätigkeit und Erfahrungen im Geriatrie würde ich denken - ich  
 hätte hier mit ein Fall vom Alzheimer zu tun - bin kein Arzt und  
 will / kann kein Ferndiagnose stellen . Was meinen Sie, als ein  
 Mann der Wissenschaft ? wäre es vielleicht nicht sinnvoll bei  
 einem  Mediziner eine Abklärung zu machen ? Oder vielleicht haben  
 Sie von dem Spruch gehört " Gegen Dummheit ist kein Kraut  
 gewachsen "?

 Es bleibt mir nur Ihnen Gute Besserung zu wünschen falls es nicht  
 zu spät ist ? !
 Anna-Lise Nicolodi

Schämen Sie sich, Herr Professor Stegemann.
Auf einen weiteren Diskurs mit Ihnen verzichte ich künftig. Die Erkenntnis, dass es Menschen gibt, die einfach nicht verstehen wollen, hatte ich zwar schon früher, doch ist dies die richtige Gelegenheit, Ihnen mitzuteilen, dass mir meine Energie für eine weitere Diskussion mit Ihnen zu schade ist.
Hoffentlich senden Ihnen viele von "Meinesgleichen" eine Antwort auf dieses unwürdige Pamphlet. Nett, dass ich es an meine "Alle" verschicken soll. Da könnte - angesichts der Größe meines Verteilers - eine Lawine auf Sie zurollen. Viel Spaß dabei. Mir war diese Mail die einzige an der ich wirklich "Vergnügen" beim Verschicken habe. Alle anderen beelenden mich eher.
GW

Am 05.09.2010 15:59, schrieb Dilschneider:

Sehr geehrter Herr Professor Stegemann,

auch akademische Titel (mit der entsprechenden vorausgegangenen formalen Bildung) bieten offenbar keine Schutz vor derart unqualifizierten und primitiven Äußerungen, um einen solchen Kommentar zu dem Brief aus Gaza von Frau Weber loszuwerden. Auf Ihre Antwort läßt sich leider nicht vernünftig reagieren. Das ist schade und macht mich traurig, denn das Thema verdient eine fundiertere Auseinandersetzung als die auf Ihrem Niveau angebotene.

Gerhard Dilschneider, Ulm

Am 02.09.2010 10:07, schrieb Roland Diehl:

Sehr geehrter Herr Stegemann,

ja, Sie sollten sich wirklich schämen. Was Frau Weber einfordert ist Grechtigkeit für das palästinensiche Volk, denn das Unrecht, das ihm seit Jahrzehnten geschieht und sich noch immer verschärft, ist himmelschreiend. Und Sie sollten sich auch den Reflex abgewöhnen, Kritik an der gegenüber dem palästinensischen Volk menschenverachtenden Politik Israels nicht als als "antijüdisch" oder gar als "antisemitisch" abzuqualifizieren. Man ist kein "Antijude", wenn man die Politik Israels kritisiert, eher im Gegenteil. Gerade die Juden müssten doch wissen, was unmenschlich ist und zeigen, dass es anders geht. 

 

Mit freundlichen Grüßen

Roland Diehl

Sehr geehrter Herr Professor Stegemann,

ich bin erstaunt, dass eine Person, die es immerhin bis zum Professor gebracht hat, grundlos dermaßen unsachlich und polemisch reagiert. Sie disqualifizieren sich selbst und scheinen es nicht zu merken, wie Sie mit Ihrer unangebrachten Emotionalität aus dem Rahmen fallen. Wie peinlich für Sie!!

Tamara Helck

Hallo Herr Stegemann!

Ich bin geschockt über Ihr Pamphlet und darüber, dass es immer noch Menschen gibt, die so menschenverachtend denken. Wie kann man sich nach Betrachtung aller vergangenen und heutigen Tatsachen noch auf die Seite Israels stellen????

Waren Sie jemals in Gaza oder der Westbank oder nur im "sauberen" Israel? Wer jemals beide Länder besucht hat, wird einfach nur beschämt seinen Mund halten!

Vielleicht sollte man mal einfach seinen gesunden Menschenverstand einsetzen und nicht immer nur nach Ausrede suchen, warum Israel das Recht hat, sich zu verteidigen, oder wie Israel unter der ständigen Bedrohung leidet. Israel leidet vielleicht theoretisch unter der Gefahr (die leider latent vorhanden ist, was ja auch der letzte Anschlag auf jüdische Siedler zeigt - das Wort "Siedler" ist übrigens inzwischen ganz harmlos geworden und verschweigt was eigentlich dahinter steckt, nämlich die Landnahme fremden Eigentums), aber die Palästinenser leiden GANZ KONKRET unter der israelischen Politik und zwar TAGTÄGLICH und nicht nur "ab und zu".

Natürlich bin ich auch gegen Gewalt und man muss natürlich auch die negativen Seiten und Fehler der Palätinenser sehen und sie kritisieren (auch sie sind keine Engel). Aber hier muss einfach mal die Verhältnismäßigkeit und der Ursache-Wirkungs-Zusammenhang gesehen werden. Und der ist wohl eindeutig. Leider sind die Palästinenser nicht so "schlau" wie die Israelis und agieren dummerweise immer mit dramatischen Anschlägen (ich muss nicht nochmal wiederholen, dass ich absolut gegen diese feigen Anschläge bin), was alle Welt aufrüttelt, während Israel ganz langsam, bedächtig, bisher oft unbemerkt von der Öffentlichkeit und mit kleinen Schritten zu seinem Ziel der Ausweitung seines Staatsgebietes kommt. Diese Schritte finden zwar langsam auch Zugang zum Bewusstsein des "ach-so-tollen-Westens" (hier läuft wirklich alles wertemäßig ganz toll! Ich erspare mir Beispiele), aber da sie nicht so dramatisch sind, werden sie natürlich schnell vergessen oder kommen gar nicht ans Licht (wer interessiert sich schon dafür, ob ein Palästinenser das Recht verliert, in seine Heimat zurückzukehren. Die alltägliche israelische Politik an Tausenden von Palästinensern ist halt nicht so dramatisch. Ein Beispiel: Seit Jahrzehnten führen die israelischen Behörden eine Verdrängungspolitik in den besetzten Gebieten und Ostjerusalem durch. Dies geschieht in einer Vielzahl von Fällen auf bürokratische Art und Weise, etwa indem Palästinenser, die ihre Häuser für einige Zeit verlassen hatten, ihre Aufenthaltsberechtigung mühsam unter Vorlage zahlreicher Dokumente nachweisen müssen wie zum Beispiel mit Quittungen über bezahlte Steuern aus den letzten zwanzig Jahren. Ihnen wird das Recht, nach Jerusalem zurückzukehren, abgesprochen, ihre israelische Krankenversicherung wird für unwirksam erklärt etc.) Was würde ein im Ausland lebender Deutscher sagen, der immer darum kämpfen müsste, seinen deutschen Pass und das Recht in Deutschland zu leben nicht zu verlieren? Eine simple Passverlängerung bei der Botschaft reicht aus.

Wo sind denn Ihre westlichen Werte im Israel-Palästina-Konflikt geblieben? Freiheit (sind die Palästinenser frei in ihrer Bewegung?), Rechtsstaatlichkeit (siehe obiges Beispiel für Aufenthaltserlaubnis), Gleichheit (gleiches Beispiel), Marktwirtschaft und Kapitalismus (können in Gaza und Westbank auch nicht blühen, da es nichts zu bewirtschaften gibt: wo nichts ist, kann auch nichts erwirtschaftet werden), Individualismus (spielt beim täglichen Kampf ums Überleben vielleicht keine so große Rolle) und Demokratie (wurde die Hamas nicht demokratisch gewählt?????).

Glauben Sie eigentlich ernsthaft daran, dass ein bisschen mehr Sauberkeit die Probleme in Gaza lösen können (gibt es dann genügend Essen, Strom, das Recht auf Ausreise.... - man stelle sich mal vor, dass wir Deutschen nie aus Deutschland ausreisen dürften, weil unsere Staatsnachbarn dies nicht erlauben oder dass die Grenzstaaten kontrollieren, was in unser Land importiert werden darf)?

Vielleicht sollten Sie einfach mal das unten stehende Video ansehen.

http://www.youtube.com/watch?v=0YJesjFd_Us

In der Hoffnung auf mehr humane Gefühle und einfach mehr Menschenverstand,

Monika Falahen

 „Sehr geehrte Frau Weber,

Sie sind nun in Gaza und haben Angst. Denn die bösen Israelis könnten reagieren auf den gemeinen Mord an vier ihrer Landsleute. Wenn ich richtig informiert bin, so sind diese vier Menschen in grausamer Weise hingerichtet worden - man sieht dies ansonsten nur in amerikanischen Brutalofilmen. Ihre Reaktion darauf: Sie haben in Ihrem fabelhaften Rundbrief an "Alle" pflichtgemäß mitgeteilt, dass Sie gegen Gewalt sind - etwa so: übrigens, ich bin gegen jede Form von Gewalt. Zugleich weinen Sie sich aus, weil Sie befürchten, dass es eine israelische Reaktion auf diese Gemeinheit geben könnte. Doch man hat Sie beruhigt: Ihr Kloß im Magen ist rein psychisch, denn im Gazastreifen rechnet man damit, dass andere eher das Ziel israelischer Angriffe sein werden, Libanon, Iran oder Syrien. Das hilft Ihrem Kloß. Was für eine erbärmliche Existenz. Sie klagen über die scheußlichen Zustände in Gaza ("natürlich" sind die Israelis für alle Kakerlaken und den Dreck auf den Straßen dort verantwortlich, denn die dort wohnenden Palästinenser haben alle Hände damit zu tun, nichts zu tun oder Israelis zu töten; Kakerlaken gehören nicht zum Programm). Klar, das kommt nicht gut, was ich schreibe, denn Sie befinden sich im Moment im Land der Opfer, die, wenn Sie töten, nur als Opfer töten. Sie sind eine Ärztin - hat dies irgendetwas mit Ihrer moralischen Integrität zu tun? Ich sage Ihnen offen: nein, erbärmlicher Weise: nein. Klar, Sie sind mit einem Palästinenser verheiratet - doch ändert dies moralische Werte (jedenfalls westliche Werte, was es sonst an Werten gibt, interessiert mich nicht wirklich, denn ich bin ein überzeugter "Westler")?  Sie bekommen mit Sicherheit nicht häufig so furchtbare mails wie meine, denn darin ist sich Ihre Welt einig, alles, was falsch ist, ist israelisch, oder, um es noch deutlicher zu sagen:jüdisch!

Hoffentlich kommen Sie aus Ihrem kakerlakenmäßigen Urlaub gesund heim - ich meine das ehrlich. Ich habe allerdings keine Hoffnung, dass Sie irgendwann einmal die Werte westlicher Demokratien teilen. Doch das ist am Ende nicht wirklich wichtig, denn ich bin davon überzeugt, dass Leute wie Sie am Ende verlieren werden. Denn Sie wollen nichts Gutes.“